מכבי "אלקטרה" ת"א עונת 12\13 - עמוד 7 - ספורט - פורום סטודנטים של אוניברסיטת בן-גוריון

מעבר לתוכן


תמונה

מכבי "אלקטרה" ת"א עונת 12\13


  • Please log in to reply
95 replies to this topic

#91 מיקסולידי

מיקסולידי

    שלום, אפשר לבוא אליך ?

  • מנהלי פורום
  • 46227 הודעות:

פורסם 20/06/2013 - 19:08

כל עוד מראש כל קבוצה מוותרת על ההשתתפות במוקדמות היורוליג

ואין אולמות שעומדים בסטנדרטים אירופאיים (אולי החדש בחיפה כן עומד)

אז כל הבכיינות פה על השריונים של מכבי הם פשוט בכיינות

אין ויכוח לגבי זה.



#92 אורח - דני

אורח - דני
  • אורחים

פורסם 21/06/2013 - 12:21

שמעון מזרחי מכהן כיו"ר איגוד הכדורסל?

משום מה לא ידעתי את זה, אבל... אין איזשהי חקיקה בסיסית נגד מצב כזה???

האמת שאני לא מתחום המשפטים אז אין לי מושג לגבי החוקים האלה-סביר להניח שזה כן בעייתי כי משרד התרבות והספורט הודיע שהוא יפעל נגד זה בגלל בעיות משפטיות או משהו כזה.

לגבי משחק הגמר-כמה תזכורות קצרות לחברי הפורום:

1)גם ביורוליג=ליגת הכדורסל השנייה הכי טובה בעולם,משחקי החצי גמר והגמר הם משחק יחיד ולא סדרה-דווקא במקרה הזה זה לא המצאה ישראלית הזויה

2)בישראל יש דווקא הצדקה למשחק יחיד ולא סדרה וזה כמובן כדי לנסות לנטרל במשהו את המונופול של מכבי בליגה.שימו לב שבליגות הבכירות (ספרדית,יוונית,רוסית) אין שליטה מוחלטת כמעט ענף מונופוליסטי כמו בישראל ולכן דווקא יש הצדקת יתר לקיזוז קל בכיוון

 ולסיום:מתנצל על ההעלמות-אני שייך לאלה שמתעצבנים שמישהו מעלה נושא ואז נעלם-אז קבלו זאת בהבנה עקב ימים לחוצים במיוחד....



#93 P&B

P&B

    זאב בעור של כבש

  • מנהלי פורום
  • 13245 הודעות:

פורסם 21/06/2013 - 14:59

האמת שאני לא מתחום המשפטים אז אין לי מושג לגבי החוקים האלה-סביר להניח שזה כן בעייתי כי משרד התרבות והספורט הודיע שהוא יפעל נגד זה בגלל בעיות משפטיות או משהו כזה.

לגבי משחק הגמר-כמה תזכורות קצרות לחברי הפורום:

1)גם ביורוליג=ליגת הכדורסל השנייה הכי טובה בעולם,משחקי החצי גמר והגמר הם משחק יחיד ולא סדרה-דווקא במקרה הזה זה לא המצאה ישראלית הזויה

2)בישראל יש דווקא הצדקה למשחק יחיד ולא סדרה וזה כמובן כדי לנסות לנטרל במשהו את המונופול של מכבי בליגה.שימו לב שבליגות הבכירות (ספרדית,יוונית,רוסית) אין שליטה מוחלטת כמעט ענף מונופוליסטי כמו בישראל ולכן דווקא יש הצדקת יתר לקיזוז קל בכיוון

 ולסיום:מתנצל על ההעלמות-אני שייך לאלה שמתעצבנים שמישהו מעלה נושא ואז נעלם-אז קבלו זאת בהבנה עקב ימים לחוצים במיוחד....

1. יורוליג זה מפעל גביע לא ליגת אליפות (כמו שבכדורגל יש לך את גביע האלופות ויש לך ליגות) זו שזוכה ביורוליג היא לא אלופת אירופה היא מחזיקת הגביע.
    בארץ יש כבר מפעל גביע ובו אכן משחק יחיד הוא זה שיקבע מי מנצחת בו בדיוק בשביל הרצון לצמצום פערים הכנסת מתח וכו' וכו'

    אליפות זה משהו אחר לגמרי וגם אלו שתומכים בעניין של משחק יחיד בשביל לזכות באליפות מודים שמדובר בקטע לא ספורטיבי בעליל

 

2. ביוון כבר מעל 10 שנים יש רק שתי קבוצות וכל השאר נמצאות כמה רמות מאחורי שתיהן ועד לפני שנה רק קבוצה אחת לקחה שם את כל האליפויות (בסדרה)

    משום מה אף אחד לא קפץ שם כדי להחליש את אותן קבוצות

    ברוסיה אמנם יש ליגה מאוד חזקה בשנים האחרונות (בגלל כניסת כסף) אבל עד לפני כמה שנים היה שם רק את צסקא וזהו (השיפור בליגה לא הגיע ע"י החלשת צסקא אלא ע"י הכנסת משקיעים)
    למעשה אם תבדוק תראה שברוב ליגות הכדורסל יש קבוצה או שתיים ששולטות ללא עוררין בליגה (אולי לא ברמה של מכבי אבל אני לא רואה כזה הבדל בין 10 אליפויות רצופות או 20)

אבל עזוב נניח שאני מסכים שיש טעם בשיטה כדי לנטרל את המונופול של מכבי על האליפויות

ואכן תבדוק את השנים האחרונות ותראה שמכבי הפסידה כבר 3 אליפויות

ספר לנו נא איך זה הציל את הכדורסל בארץ

איך זה הרים את הרמה של הקבוצות האחרות

הכניס עוד קבוצות לדרג הגבוה באירופה

איך קבוצה שלקחה אליפות מינפה את זה להצלחה מתמשכת או להמשכיות

אין הן הצליחו לארגן ספונסרים והגדילו את תקציבן

וכו' וכו'

 

אגב אם כלום לא משתנה למרות שהאמצעי עובד (קרי אובדן אליפויות למכבי) אז כנראה שזו לא הדרך הנכונה


Honesty is the best policy, but insanity is a better defense.





“I think that all good, right thinking people in this country are sick and tired of being told that all good, right thinking people in this country are fed up with being told that all good, right thinking people in this country are fed up with being sick and tired. I'm certainly not, and I'm sick and tired of being told that I am”



Monty Python



הבדיחה מוצתה ועדיין:

Posted Image


#94 אורח - דני

אורח - דני
  • אורחים

פורסם 21/06/2013 - 18:13

1. יורוליג זה מפעל גביע לא ליגת אליפות (כמו שבכדורגל יש לך את גביע האלופות ויש לך ליגות) זו שזוכה ביורוליג היא לא אלופת אירופה היא מחזיקת הגביע.
    בארץ יש כבר מפעל גביע ובו אכן משחק יחיד הוא זה שיקבע מי מנצחת בו בדיוק בשביל הרצון לצמצום פערים הכנסת מתח וכו' וכו'

    אליפות זה משהו אחר לגמרי וגם אלו שתומכים בעניין של משחק יחיד בשביל לזכות באליפות מודים שמדובר בקטע לא ספורטיבי בעליל

 

2. ביוון כבר מעל 10 שנים יש רק שתי קבוצות וכל השאר נמצאות כמה רמות מאחורי שתיהן ועד לפני שנה רק קבוצה אחת לקחה שם את כל האליפויות (בסדרה)

    משום מה אף אחד לא קפץ שם כדי להחליש את אותן קבוצות

    ברוסיה אמנם יש ליגה מאוד חזקה בשנים האחרונות (בגלל כניסת כסף) אבל עד לפני כמה שנים היה שם רק את צסקא וזהו (השיפור בליגה לא הגיע ע"י החלשת צסקא אלא ע"י הכנסת משקיעים)
    למעשה אם תבדוק תראה שברוב ליגות הכדורסל יש קבוצה או שתיים ששולטות ללא עוררין בליגה (אולי לא ברמה של מכבי אבל אני לא רואה כזה הבדל בין 10 אליפויות רצופות או 20)

אבל עזוב נניח שאני מסכים שיש טעם בשיטה כדי לנטרל את המונופול של מכבי על האליפויות

ואכן תבדוק את השנים האחרונות ותראה שמכבי הפסידה כבר 3 אליפויות

ספר לנו נא איך זה הציל את הכדורסל בארץ

איך זה הרים את הרמה של הקבוצות האחרות

הכניס עוד קבוצות לדרג הגבוה באירופה

איך קבוצה שלקחה אליפות מינפה את זה להצלחה מתמשכת או להמשכיות

אין הן הצליחו לארגן ספונסרים והגדילו את תקציבן

וכו' וכו'

 

אגב אם כלום לא משתנה למרות שהאמצעי עובד (קרי אובדן אליפויות למכבי) אז כנראה שזו לא הדרך הנכונה

יש משהו מוזר בתגובה שלך-דווקא הדברים שאתה אומר תומכים במה שטענתי

אתה בעצמך מודה שבישראל המינון של המונופוליות הוא הרבה יותר גבוה מאשר בהשוואה לאחרים-ואגב שים לב שכמובן לא דיברנו על הליגה הספרדית התחרותית ועל כך שבישראל מלקראת סוף שנות השישים התחילה הדומיננטיות של מכבי-ברוסיה קשה בכלל לדבר על זה עד התקופה ההרבה יותר מאוחרת בה הסתיים הקומוניזם

אתה כמובן צודק שכבר מזמן התרחש המעבר מגביע אירופה לאלופות ליורוליג אבל דווקא זכייה באליפות היורוליג מקבילה לדעתי לזכייה באליפות המדינה בכדורסל (אליפות ליגת העל) ולא מקבילה לגביע המדינה (נדמה לי שהיורוקאפ מקביל לזה אבל באמת שאני לא סגור על זה)

העובדה שבשנים האחרונות מכבי איבדה יחסית הרבה את האליפות מוכיחה שזו שיטה לא רעה לקזז בכוחה העודף,לא?



#95 P&B

P&B

    זאב בעור של כבש

  • מנהלי פורום
  • 13245 הודעות:

פורסם 21/06/2013 - 23:09

יש משהו מוזר בתגובה שלך-דווקא הדברים שאתה אומר תומכים במה שטענתי

אתה בעצמך מודה שבישראל המינון של המונופוליות הוא הרבה יותר גבוה מאשר בהשוואה לאחרים-ואגב שים לב שכמובן לא דיברנו על הליגה הספרדית התחרותית ועל כך שבישראל מלקראת סוף שנות השישים התחילה הדומיננטיות של מכבי-ברוסיה קשה בכלל לדבר על זה עד התקופה ההרבה יותר מאוחרת בה הסתיים הקומוניזם

אתה כמובן צודק שכבר מזמן התרחש המעבר מגביע אירופה לאלופות ליורוליג אבל דווקא זכייה באליפות היורוליג מקבילה לדעתי לזכייה באליפות המדינה בכדורסל (אליפות ליגת העל) ולא מקבילה לגביע המדינה (נדמה לי שהיורוקאפ מקביל לזה אבל באמת שאני לא סגור על זה)

העובדה שבשנים האחרונות מכבי איבדה יחסית הרבה את האליפות מוכיחה שזו שיטה לא רעה לקזז בכוחה העודף,לא?

 

יש משהו מוזר בתגובה שלך

הצלחת כמעט ולא להבין כלום מהתגובה שלי

ואת המעט שכן הבנת הצלחת לנתח באופן חסר הגיון בסיסי.

 

בפועל כמעט בכל ליגות הכדורסל באירופה יש הגמוניה של בין קבוצה אחת לשלוש קבוצות (ועוד X נמושות עם עשירית תקציב ואפס סיכוי לקחת אליפות)

האם אתה רואה בליגות הללו שינויי חוקה רק כדי לפגוע בקבוצה ספציפית ?

כל הליגות הללו שאתה מביא בתור דוגמא לליגה חזקה ואיכותית סובלות מאותו חולי של הליגה שלנו ההבדל הוא שאתה פשוט לא חי באותן מדינות ולא אוהד של אחת הקבוצות הללו שאין להן סיכוי לקחת אליפות.

 

מה הקשר קומוניזם להגמוניה של צסק"א ?

 

כולי אושר ופרפרים שאתה מרגיש שהיורוליג מקביל לאליפות בארץ

אין לזה אחיזה במציאות.

 

אין ספק שהשיטה הנוכחית היא שיטה מצויינת להוריד את כמות האליפויות של מכבי - אבל הנקודה היא שחוץ מזה אין בה טעם

היא לא פוגעת בתקציב של מכבי

היא לא מגדילה את התקציב של הקבוצות האחרות (למעשה השיטה הזו פוגעת בהכנסות של הקבוצות)

לא מכניסה ספונסרים חדשים

לא מעלה את הרמה של הליגה

לא פותחת פתח לקבוצות לשחק באירופה

 

למעשה הדבר היחידי שהיא עושה זה להגדיל את הסיכוי לכותרות בומבסטיות בעיתון שישכחו אחרי יומיים

אם זו המטרה שלך אז בהצלחה

לתומי חשבתי שאשכרה היה לך רצון כלשהו לתיקון החולי של הליגה שיפור המצב העלאת הרמה וכו' וכו'


Honesty is the best policy, but insanity is a better defense.





“I think that all good, right thinking people in this country are sick and tired of being told that all good, right thinking people in this country are fed up with being told that all good, right thinking people in this country are fed up with being sick and tired. I'm certainly not, and I'm sick and tired of being told that I am”



Monty Python



הבדיחה מוצתה ועדיין:

Posted Image


#96 Triumph Eye

Triumph Eye

    כסף

  • מנהלי פורום
  • 5117 הודעות:

פורסם 22/06/2013 - 03:48

קיצר צריך לפתוח כבר שרשור לעונת 13\14..

 

 

בעניין מינימום צדק ספורטיבי, מכבי השנה סיימה את הליגה הסדירה במקום הראשון בפער של 4 נק' על השנייה.

בתמורה היא מקבלת משחקת מכריע על התואר ועוד בחוץ.

 

עכשיו אני מודה שאני הראשון שהיה נגד האירוח האוטומטי בנוקיה בגביע המדינה ובמשחקי הפיינל פור לאליפות מהצד השני גם המצב הנוכחי שמארחים ברוממה ולא משנה מה יקרה הוא מוטה ואנטי-ספורטיבי.





תמונה מצורפת




0 משתמשים קוראים נושא זה

0 משתמשים, 0 אורחים, 0 משתמשים אנונימיים