מעבר לתוכן


תמונה

התיאוריה והחזון של המשוררת


  • Please log in to reply
73 replies to this topic

#61 תומר$

תומר$

    $

  • רשומים+
  • 3568 הודעות:

פורסם 15/12/2008 - 00:32

נא לגבות את ההצהרות האלה ע"י הפנייה לקטעים המתאימים בכתביה של איין ראנד.

הגזמת. כדי להביא הפניה צריך קודם לקרוא את ראנד. עכשיו אתה ממש נתפס לקטנות.

#62 liquid

liquid

    דובר אמת תמיד

  • מנהלי פורום
  • 15807 הודעות:

פורסם 15/12/2008 - 14:26

ואיך נבחר ראש השבט ? מה הסמכויות של ראש השבט ?
השאלה מי עומד בראש השבט לא רלוונטית, לצורך העניין מדינה חופשית יכולה להישלט ע"י שליט יחיד כל עוד הכוח שלו מוגבל, אם הוא לא יבצע עבודה טובה כנראה שלא יתרמו לו ויהיה לו קשה לשלוט. השאלה למה שהדיקטטור הזה ירצה לעמוד בראש מדינה חופשית בה הממשלה לא מעורבת בכלכלה ולכן אין שום טובות הנאה מלהיות בשלטון.

דיקטטור?
במדינה חפשית?
:blink:

#63 the king

the king

    ילד מזדקן לומד את הפרנציפ רק אחרי שהוא נופל

  • רשומים+
  • 4625 הודעות:

פורסם 15/12/2008 - 21:30

דיקטטור?
במדינה חפשית?
:blink:

עזוב דיקטטור, שליט יחיד שלא עומד לבחירה.
"אני סמוך ובטוח שהיום אנו אדונים לגורלנו. שהמשימה שהוטלה עלינו איננה מעל כוחותינו; שנוכל לעמוד במכאובים ובמאמצים שהיא תובעת. כל עוד אנחנו מאמינים במטרה שלנו ויש לנו רצון ברזל לנצח, הניצחון לא יחמוק מידנו"
וינסטון צ'רצ'יל

"עתידנו אינו תלוי במה יאמרו הגויים, אלא במה יעשו היהודים"
דוד בן-גוריון

"ההיסטוריה מלמדת שמלחמות פורצות כאשר התוקפן מאמין שמחיר האלימות הוא זול"
רונלד רייגן

"האיש המהלך ברחוב - יש לו זכות לחיות רק משום ורק במידה שהוא מכיר בזכותי שלי לחיות; ואולם, אם יש בדעתו להרגני, אין לו שום זכות קיום, וכלל זה חל גם על עמים"
זאב ז'בוטינסקי
על קיר הברזל המוסר של "קיר הברזל"

#64 liquid

liquid

    דובר אמת תמיד

  • מנהלי פורום
  • 15807 הודעות:

פורסם 15/12/2008 - 21:34

עזוב דיקטטור, שליט יחיד שלא עומד לבחירה.

כלומר דיקטטור.

#65 the king

the king

    ילד מזדקן לומד את הפרנציפ רק אחרי שהוא נופל

  • רשומים+
  • 4625 הודעות:

פורסם 15/12/2008 - 21:39

כלומר דיקטטור.

אני לא רוצה להיכנס להגדרה המדויקת של דיקטטור. מבחינתי במדינה חופשית זה שווה ערך לאם אני אגיד לך עכשיו שהפקיד שאחראי על הדפסת החשבוניות בחברת חשמל בכלל לא עומד לבחירה דמוקרטית. כמה זה חשוב לך ? מבחינתך הממשלה היא בעיקר גוף שנותן לך שרות מוגדר במסגרת כללים שהוכתבו מראש ואינם ניתנים לשינוי ובפרט להרחבה. השליט לא יכול לחוקק חוקים חדשים, לאסור אותך ללא משפט, להטיל עליך מיסים, להתערב בהחלטות כלכליות וכו'. הסמכות היחידה שיש לו זה החלטה לצאת למלחמה וגם כאן ניתן להגביל בחוק מראש את המקרים המצדיקים מהלך כזה.
"אני סמוך ובטוח שהיום אנו אדונים לגורלנו. שהמשימה שהוטלה עלינו איננה מעל כוחותינו; שנוכל לעמוד במכאובים ובמאמצים שהיא תובעת. כל עוד אנחנו מאמינים במטרה שלנו ויש לנו רצון ברזל לנצח, הניצחון לא יחמוק מידנו"
וינסטון צ'רצ'יל

"עתידנו אינו תלוי במה יאמרו הגויים, אלא במה יעשו היהודים"
דוד בן-גוריון

"ההיסטוריה מלמדת שמלחמות פורצות כאשר התוקפן מאמין שמחיר האלימות הוא זול"
רונלד רייגן

"האיש המהלך ברחוב - יש לו זכות לחיות רק משום ורק במידה שהוא מכיר בזכותי שלי לחיות; ואולם, אם יש בדעתו להרגני, אין לו שום זכות קיום, וכלל זה חל גם על עמים"
זאב ז'בוטינסקי
על קיר הברזל המוסר של "קיר הברזל"

#66 אורח - the king of the zone

אורח - the king of the zone
  • אורחים

פורסם 16/12/2008 - 02:03

אני לא רוצה להיכנס להגדרה המדויקת של דיקטטור. מבחינתי במדינה חופשית זה שווה ערך לאם אני אגיד לך עכשיו שהפקיד שאחראי על הדפסת החשבוניות בחברת חשמל בכלל לא עומד לבחירה דמוקרטית. כמה זה חשוב לך ? מבחינתך הממשלה היא בעיקר גוף שנותן לך שרות מוגדר במסגרת כללים שהוכתבו מראש ואינם ניתנים לשינוי ובפרט להרחבה. השליט לא יכול לחוקק חוקים חדשים, לאסור אותך ללא משפט, להטיל עליך מיסים, להתערב בהחלטות כלכליות וכו'. הסמכות היחידה שיש לו זה החלטה לצאת למלחמה וגם כאן ניתן להגביל בחוק מראש את המקרים המצדיקים מהלך כזה.

מנהיג דמגוג במיוחד ויש לך טנקים ברחובות ודיקטטורה.

אגב, אם הוא לא קובע את החוק אז מי כן?

#67 liquid

liquid

    דובר אמת תמיד

  • מנהלי פורום
  • 15807 הודעות:

פורסם 16/12/2008 - 11:39

אני לא רוצה להיכנס להגדרה המדויקת של דיקטטור. מבחינתי במדינה חופשית זה שווה ערך לאם אני אגיד לך עכשיו שהפקיד שאחראי על הדפסת החשבוניות בחברת חשמל בכלל לא עומד לבחירה דמוקרטית. כמה זה חשוב לך ? מבחינתך הממשלה היא בעיקר גוף שנותן לך שרות מוגדר במסגרת כללים שהוכתבו מראש ואינם ניתנים לשינוי ובפרט להרחבה. השליט לא יכול לחוקק חוקים חדשים, לאסור אותך ללא משפט, להטיל עליך מיסים, להתערב בהחלטות כלכליות וכו'. הסמכות היחידה שיש לו זה החלטה לצאת למלחמה וגם כאן ניתן להגביל בחוק מראש את המקרים המצדיקים מהלך כזה.

ומה עם החוק?
מי יחוקק את החוקים שמגבילים את השליט?

אם יש שליט יחיד שלא עומד לבחירה, זו דיקטטורה.
אם השליט הזה כפוף לגוף מחוקק כלשהו והוא ניתן להחלפה, זו לא דיקטטורה, אולי זו רפובליקה.
אתה ברצינות חושב שניתן לקבוע מראש מסגרת כללים וחוקים שלא יהיה צורך אי פעם לשנות אותה ושתסדר את הכל?

#68 the king

the king

    ילד מזדקן לומד את הפרנציפ רק אחרי שהוא נופל

  • רשומים+
  • 4625 הודעות:

פורסם 16/12/2008 - 21:59

מנהיג דמגוג במיוחד ויש לך טנקים ברחובות ודיקטטורה.

אגב, אם הוא לא קובע את החוק אז מי כן?


מה הקשר דמגוג ?
החוקה נקבעת מראש ואת הכללים שלה לא ניתן לשנות.

ומה עם החוק?
מי יחוקק את החוקים שמגבילים את השליט?

אם יש שליט יחיד שלא עומד לבחירה, זו דיקטטורה.
אם השליט הזה כפוף לגוף מחוקק כלשהו והוא ניתן להחלפה, זו לא דיקטטורה, אולי זו רפובליקה.
אתה ברצינות חושב שניתן לקבוע מראש מסגרת כללים וחוקים שלא יהיה צורך אי פעם לשנות אותה ושתסדר את הכל?

החוקה נקבעת קודם. השליט יכול להצויא תקנות אם יש צורך כל עוד הם בתוך המסגרת החוקתית, הוא לא יכול להחליט על מס חדש או משהו כזה, זכויות האזרחים מובטחות מראש.
וכן מסגרת כללית שקובעת את כללי היסוד וחופש התמרון ניתן לקבוע מראש לפי עקרונות.
"אני סמוך ובטוח שהיום אנו אדונים לגורלנו. שהמשימה שהוטלה עלינו איננה מעל כוחותינו; שנוכל לעמוד במכאובים ובמאמצים שהיא תובעת. כל עוד אנחנו מאמינים במטרה שלנו ויש לנו רצון ברזל לנצח, הניצחון לא יחמוק מידנו"
וינסטון צ'רצ'יל

"עתידנו אינו תלוי במה יאמרו הגויים, אלא במה יעשו היהודים"
דוד בן-גוריון

"ההיסטוריה מלמדת שמלחמות פורצות כאשר התוקפן מאמין שמחיר האלימות הוא זול"
רונלד רייגן

"האיש המהלך ברחוב - יש לו זכות לחיות רק משום ורק במידה שהוא מכיר בזכותי שלי לחיות; ואולם, אם יש בדעתו להרגני, אין לו שום זכות קיום, וכלל זה חל גם על עמים"
זאב ז'בוטינסקי
על קיר הברזל המוסר של "קיר הברזל"

#69 אורח - the king of the zone

אורח - the king of the zone
  • אורחים

פורסם 16/12/2008 - 23:09

מה הקשר דמגוג ?
החוקה נקבעת מראש ואת הכללים שלה לא ניתן לשנות.

אם אתה מאמין לזה... לבריאות.

#70 liquid

liquid

    דובר אמת תמיד

  • מנהלי פורום
  • 15807 הודעות:

פורסם 16/12/2008 - 23:41

מה הקשר דמגוג ?
החוקה נקבעת מראש ואת הכללים שלה לא ניתן לשנות.

החוקה נקבעת קודם. השליט יכול להצויא תקנות אם יש צורך כל עוד הם בתוך המסגרת החוקתית, הוא לא יכול להחליט על מס חדש או משהו כזה, זכויות האזרחים מובטחות מראש.
וכן מסגרת כללית שקובעת את כללי היסוד וחופש התמרון ניתן לקבוע מראש לפי עקרונות.

נו באמת...
תגיד לי אתה- אתה חושב שדבר כזה יכול להתקיים?
אתה חושב שניתן לנסח חוקה שתיקח בחשבון כל מצב אפשרי בעתיד ולתת לאדם אחד ויחיד את הכח לשנות בה דברים?
לי זה נשמע במקרה הטוב כמו מונרכיה חוקתית, ובמקרה הרע כמו קשקוש חסר טעם.
אם אתה באמת רציני לגבי זה, ובוא ותנסח חוקה כזו ותסביר איך בדיוק זה אמור לעבוד. אם תצליח, יכול להיות שעלית על משהו, אבל לי פשוט זה לא נראה אפשרי.

#71 אורח_יניב

אורח_יניב

    קיצוני

  • רשומים+
  • 2068 הודעות:

פורסם 17/12/2008 - 14:42

הגזמת. כדי להביא הפניה צריך קודם לקרוא את ראנד. עכשיו אתה ממש נתפס לקטנות.


אתה מרחיב את הלוגיקה מעבר לתחום הנכון שלה.
התחום הנכון הוא מה שניתן לקליטה ע"י מפגר.
The best argument against democracy is a five minute conversation with the average voter.

#72 אורח - the king of the zone

אורח - the king of the zone
  • אורחים

פורסם 17/12/2008 - 14:46

נו באמת...
תגיד לי אתה- אתה חושב שדבר כזה יכול להתקיים?
אתה חושב שניתן לנסח חוקה שתיקח בחשבון כל מצב אפשרי בעתיד ולתת לאדם אחד ויחיד את הכח לשנות בה דברים?
לי זה נשמע במקרה הטוב כמו מונרכיה חוקתית, ובמקרה הרע כמו קשקוש חסר טעם.
אם אתה באמת רציני לגבי זה, ובוא ותנסח חוקה כזו ותסביר איך בדיוק זה אמור לעבוד. אם תצליח, יכול להיות שעלית על משהו, אבל לי פשוט זה לא נראה אפשרי.

זאת דווקא לא הבעיה בחברה חופשית. כל תסריט של הפיכה לדיקטטורה קיים גם עכשיו...

הפיכה לדיקטטורה - ראש הצבא עושה הפיכה צבאית ולעם אין אומץ להציף את הרחובות ולמנוע זאת ממנו.

#73 הָמשוררת

הָמשוררת

    מתחיל/ה להבין בדיחות פורום

  • רשומים
  • 210 הודעות:

פורסם 18/12/2008 - 20:37

אתה מרחיב את הלוגיקה מעבר לתחום הנכון שלה.
התחום הנכון הוא מה שניתן לקליטה ע"י מפגר.

אין בעיה. יש בחזון המלא שלי פתרון פשוט מאוד לאנשים כמוך...
כמה עובדות על הכת האובייקטיביסטית:

1. הם בעד מסחר חופשי בסמים - כל סוג של סמים ולכל אדם בכל גיל!
2. הם בעד זנות חופשית, אפילו זנות של ילדים!
3. הם נגד חוק שאוסר פדופיליה.
4. הם נגד חוק שאוסר ניצול חולי נפש.
מדובר בכת מסוכנת של אנשים חולים - נא להיזהר

חברי הכת בפורום - אורי, mojo jojo, אורח_יניב

#74 תומר$

תומר$

    $

  • רשומים+
  • 3568 הודעות:

פורסם 21/12/2008 - 14:28

אתה מרחיב את הלוגיקה מעבר לתחום הנכון שלה.
התחום הנכון הוא מה שניתן לקליטה ע"י מפגר.

חשבתי שרק התחום של מוסר הוא מה שניתן לקליטה ע"י מפגר. טוב, כל יום לומדים משהו חדש...




0 משתמשים קוראים נושא זה

0 משתמשים, 0 אורחים, 0 משתמשים אנונימיים