[דורון סער]

מתוך ניוזק"א (העיתון של זק"א) גליון 77 עמוד 3: אבלות על מי שפרש מדרכי ציבור

http://www.zaka.org....20zaka%2077.pdf

ציטוט

אבלות על מי שפרש מדרכי ציבור

הלכה למעשה/ הרב יעקב רוז'ה – יו"ר וועד הרבנים.

א . פסק הרמב"ם (הלכות אבל פרק א' הלכה י) : "כל הפורשין מדרכי צבור והם האנשים שפרקו
עול המצות מעל צוארן ואין נכללין בכלל ישראל בעשיית המצות ובכבוד המועדות וישיבת בתי
כנסיות ובתי מדרשות אלא הרי הן כבני חורין לעצמן [כשאר האומות]וכן האפיקורוסין
[והמומרים] והמוסרין כל אלו אין מתאבלין עליהן, אלא אחיהם ושאר קרוביהם לובשין לבנים
ומתעטפים לבנים ואוכלים ושותים ושמחים שהרי אבדו שונאיו של הקב"ה, ועליהם הכתוב
אומר הלא משנאיך ה' אשנא."
ב . וכן פסק בשולחן ערוך (יורה דעה סימן שמ"ה סעיף ה') "כל הפורשים מדרכי צבור, והם
האנשים שפרקו עול המצות מעל צווארם, ואין נכללים בכלל ישראל בעשייתם, ובכבוד
המועדות וישיבת בתי כנסיות ובתי מדרשות, אלא הרי הם כבני חורין לעצמן כשאר האומות, וכן
המומרים והמוסרים, כל אלו אין אוננים ואין מתאבלים עליהם, אלא אחיהם ושאר קרוביהם
לובשים לבנים ומתעטפים לבנים ואוכלים ושותים ושמחים".
ג . בשו"ת ציץ אליעזר (חלק י' סימן מ"א פרק ה') הסביר את טעמה של הלכה זו, המחמירה
מאוד ביחס לפורש מן הציבור: "אמנם האומה העזה שבאומות קנאית היא ונוקמת, נוקמת היא
בקנאה קשה כשאול מעוכרי חייה, לא תשא פני כל, את אחיה לא תכיר ואת בניה לא תדע, חי
בלבה קול הכרוז של הרועה הראשון: כה אמר ד' אלהי ישראל, שימו איש חרבו על ירכו, עברו
ושובו משער לשער במחנה, והרגו איש את אחיו ואיש את רעהו ואיש את קרובו. ויודעת היא
האומה, שהפורשים מדרכי צבור שהם כבני חורין לעצמן כבני בלי דת ממיתים הם את נשמתה
נוטלים הם ממנה את המזון המחיה אותה המשיב את רוחה והם הם הנם אויביה, אויבי נשמתה,
שונאיו של מקום, שונאי ד' אלהי ישראל השוכן בקרבה שהוא אל - חייה, ובזעם תקפץ רחמיה
למען עמדתה וקיומה - כדי להחזיק את נשמתה לדור דורים" (מאמר על במותינו חללים מהגאון
הגרא"י הכהן קוק זצ"ל בספר זכרון שי"ל בשנת תש"ה).
ד. אולם לענין אמירת קדיש, הדין שונה, וכך פסק בשו"ת ציץ אליעזר (שם) (א) ועיינתי בגוף
דברי המהרד"ך וראיתי שסובר שמעצם הדין יש לו לבן המומר לומר קדיש כאחד משאר
האבלים אף אם היה מומר להכעיס דהא אעפ"י שחטא ישראל הוא, ואף שהאב מומר לדת הבעל
בכל זאת שייך גביה ברא מזכא אבא דהא חזקיהו מלך יהודה גרר עצמות אביו והודו לו חכמים
ואמרינן בפרק נגמר הדין בטעמא דחזקיהו שגרר עצמות אביו כי היכי דתהוי ליה כפרה, אלמא
מה שאפשר לבן לזכות לאביו יש לו לזכותו ואעפ"י שהאב מומר לבעל להכעיס דהא אחז מומר
לבעל להכעיס הוה וכל הרעות אשר השם שנא עשה ואפילו הכי חזקיה בנו גרר עצמותיו כי היכי
דתהוי ליה כפרה והודו לו חכמים ואם לא היה מועיל לו לא היה עושה כן ולא היו מודים לו
חכמים וכן מצינו בפ' אין דורשין בחגיגה דרבי מאיר רצה לזכות את אחר רבו ואע"פ שכפר
בעיקר וחלל שבת בפרהסיא וכמה רעות עשה ויצתה בת קול ואמרה שובו בנים שובבים חוץ
מאחר.
בספר הליכות שלמה -תפילה (להגרש"ז אויערבאך זצ"ל, עמוד רכ"ו) פסק: "אף אם האב רשע
גמור כזה אשר אין מתאבלים עליו כלל, אומר בנו קדיש לעילוי נשמתו".
ובאורחות ההלכה (שם הערה 46 ): "וכמו שכתב בשו"ת חתם סופר חלק יורה דעה סימן שכ"ו.
ועיין שם דבכהאי גוונא שהוא רשע מפורסם יאמר הבן את הקדישים במשך כל י"ב חודש.
ועוברא הוה באחד שציווה למסור גופו לאחר מותו לשרפה רח"ל והורה רבנו לנו שאם יקיימו
דבריו לא יתאבל כלל, אבל מכל מקום יאמר קדיש (אמנם כששמעו בני המשפחה הוראה זו,
נחרדו והביאהו לקבר ישראל) וכן הורה לענין אשה שציוותה למסור גופה לצרכי מדע רח"ל
ראף דקיל קצת משרפה כיון שלפעמים מחזירים חלקים מן הגוף לקבורה, מכל מקום לדינא אין
חילוק ביניהם".
הלכה למעשה: לא נוהגים קריעה ואבלות כדי לא להראות צער, אבל אומרים קדיש ושאר
תפילות כדי להציל נשמתו.

ניתן להפנות שאלות לרב דרך המערכת בדוא"ל או בפקס: 02-5015128

[BlindOne]

דורון סער, בתאריך 6/1/08 , 18:08, אמר/ה:

מתוך ניוזק"א (העיתון של זק"א) גליון 77 עמוד 3: אבלות על מי שפרש מדרכי ציבור

http://www.zaka.org....20zaka%2077.pdf

דה ג'ה וו לא?
בעזרת אותו גלגל הצלה בו הם נאחזו בשאלת האם לרצוח חילוני זה טוב אפשר להימלט גם מזה, הגדר "אפיקורסים" - אלה עשו ככה וככה בגולה ועכשיו כשזה לא בגולה אז זה כן ככה וזה לא ככה והחילונים לא נחשבים אפיקורסים יותר כי ההוא אמר שזה וככה כדי לכסת"ח עד שנהיה רוב ובלה בלה בלה בלה בלה ושאר מיני שטויות.
לא ברור לי למה אתה מצפה לתשובה אחרת או למה זה נראה לך פחות חמור מהמצווה לרצוח אותנו במקום

[דורון סער]

BlindOne, בתאריך 6/1/08 , 20:35, אמר/ה:

דה ג'ה וו לא?
בעזרת אותו גלגל הצלה בו הם נאחזו בשאלת האם לרצוח חילוני זה טוב אפשר להימלט גם מזה, הגדר "אפיקורסים" - אלה עשו ככה וככה בגולה ועכשיו כשזה לא בגולה אז זה כן ככה וזה לא ככה והחילונים לא נחשבים אפיקורסים יותר כי ההוא אמר שזה וככה כדי לכסת"ח עד שנהיה רוב ובלה בלה בלה בלה בלה ושאר מיני שטויות.
לא ברור לי למה אתה מצפה לתשובה אחרת או למה זה נראה לך פחות חמור מהמצווה לרצוח אותנו במקום

זהו בדיוק, שהם לא טוענים את זה.

הם קוראים במפורש לציבור הדתי שלא להתאבל על חילונים, ללא שום הסתייגות.

[Old Guy]

הרב רוז'ה הוא היום גדול הבקיאים בהלכות הקשורות לקבורה זיהוי חללים כבוד המת וכדו' -זכיתי לשמוע שיעורים שלו בקורס רבנים הצבאיים שעברתי בקיץ .
שלא כמו שניסו לרמוז פה איני רואה דרך אחרת לפרש את דבריו מלבד זאת שהוא ככל הנראה אכן פוסק שאין לנהוג מנהגי אבלות על חילונים ,שהרי מדובר על פסק שכותרתו "הלכה למעשה" והוא מובא בגילון של עיתון ולא כדיון פילוספי .
יחד עם זאת לשמחתנו (או שאולי בהקשר זה יותר מתאים לצערנו) לא כך הפסק המקובל ורוב רובו של עם ישראל נוהג בכל מנהגי האבלות ללא קשר לאורח חייו של הנפטר .
לכן עם כל הכבוד לפסק של הרב רוז'ה זה היא לא הפעם הראשונה בה יש ישנה מחלוקת בין הפוסקים ולאו דוקא יש להכריע כמותו .

כמו כן אחד ממקורות פסיקתו הוא הרב קוק במאמרו "על במותינו חללים " (שמשום מה צוטט באופן מלא אך כציטוט מהשו"ת ציץ אליעזר שציטט אותו ) ומי שרואה את מאמרו של הרב קוק בפנים יודע שבסופו של דבר הכריע הרב שיש לנהוג אבלות גם בחללים שאינם שומרי תורה ומצוות.

ולסיום ישר כח לדורון שזיכה את כולנו בקישור לעלון של זק"א שנוכל לראות את הפעילות ההתנדבותית הגדולה שארגון של חרדים (אוכלי חינם שלא תורמים כלום לחברה הישראלית רק ישובים להם בבית המדרש שלהם ומעינים בטקסטים שאבד עליהם הקלח ) עושה מדי יום ביומו

[זיו]

אפשר לחשוב שדורון סער מתאבל על כל חרדי שנפטר...

דורון, שתי דקות מחשבה, וגם אתה תבין שאתה מגלה כאן צביעות.
תפנה את הביקורת שלך לכיוונים הנכונים, והיא תהיה רלוונטית ומשמעותית.
הפוסט הזה פוגע בקייס שלך, והוא שלדתיים אין תשובות ביחס להלכות הפוגעניות במומרים, ואגב, נכון לרגע זה, יש לי סיבה לחשד שבנושא הזה ההלכה שנכתבה בתלמוד סותרת את תורת משה..
היא אפילו סותרת את עצמה (ע"ע "מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך")

[מכב"י]

ב"ה

דורון סער,תזהר, בסוף תחזור בתשובה!
אם תמשיך ללמוד בסוף תבין מה שהרבה אנשים "דתיים" לא מבינים:
מהי באמת היהדות!
ולא שאני מזדהה אם מה שכתוב בכתבה אך כדי להבין(כדי להבין לא חייבים להסכים) את פסק
ההלכה הנ"ל צריך ללמוד והרבה-אתה בדרך, שיהיה בהצלחה!!!

[-dana-]

(איזו נוסטלגיה - הרב רוז'ה היה הרב של בית הכנסת שלי עוד בימי דוסיותי בבת ים ...)

[זיו]

מכב, בתאריך 8/1/08 , 23:31, אמר/ה:

אם תמשיך ללמוד בסוף תבין מה שהרבה אנשים "דתיים" לא מבינים:
מהי באמת היהדות!

לדעתי מעולם לא היה אדם כזה.
משה רבינו הכיר את דת משה, לא את ה"יהדות". אם כבר זו "ישראליות".
בוני היהדות מסתמכים על תורת משה, אבל סותרים אותה במקומות אחדים, לכן בהכרח הם עצמם לא באמת הבינו את מה שהם בנו.



או כמו שאסי כהן אומר: "מבולבלים? גם אנחנו."

[ארי!]

רק הערה קטנה:

נראה לי שמי שמביא את הרב קוק, ועוד במאמר "על במותינו חללים" לצורך הוכחה שלא להתאבל על חילוני הוא שרלטן.
המאמר הוא הספד לחלוצים "חילונים" שנרצחו בפרעות תרפא (1921)

[מכב"י]

ב"ה

כל כך הרבה בורות!!!!
תגובות שונות ומשנות ללא כל ידע.
דורון לפחות קורא , לומד (ויש לו עוד הרבה מה ללמוד).
כמה מכם למדו ספרי פילוסופיה ואמונה יהודית.
רוב המגיבים מעולם לא פתחו אפילו ספר יהדות אחד ואלה שפתחו למדו "קטעים נבחרים".
כמה ממשתתפי הפורום קראו מסילת ישרים מתחילתו עד סופו(כולל דתיים בוגרי ישבות למינהן)
כמה מכם למדו את הכוזרי תחילתו עד סופו או ספר אמונה אחד על בוריו, כמה???
כמה מכם למדו את קוהלת עם מפרשים???
כמה מכם למדו על האבות, על אישים בתנ"ך עפ"י חכמי התלמוד הראשונים והאחרונים.
כמה מכם למדו את הי"ד החזקה את שמונה פרקים לרמב"ם מתחילתו עד סופו כמה???
כמה מכם למדו היסטוריה יהודית, את השתלשלות התושב"ע וכלליה???
אייך אתם מרשים לעצמכם לכתוב על היהדות, על תורת ישראל, על ההלכה, כאשר לא למדתם ספר אחד מהספרייה התורנית העצומה.

[זיו]

מכב, בתאריך 10/1/08 , 19:22, אמר/ה:

כמה מכם...
כמה מכם ...
כמה מכם ....
כמה מכם ...
כמה מכם ....???

במקום להפגע בשם חז"ל, ובמקום להתעצבן אתה יכול לשאול "מה גורם לי לחשוב (השלם את החסר)?"

לדעתי עדיף לנהל דיון ולא השתפכות הנפש והרגש.
אם תהיה מעוניין אני ארשום אילו דברים גורמים לי לחשוב (השלם את החסר), אתה תענה לי מדוע אתה חושב שאני טועה...
*יש לי רק תנאי אחד: אתה לא תשלח אותי לקרוא את כל ארון הספרים היהודי. יש לי עיסוקים נוספים (וכידוע לך "אם אין קמח אין תורה")

[מכב"י]

ב"ה

ברוך ה' כולנו עובדים.
אתה יודע כמה אנשים אני מכיר שעובדים כמהנדסים, רופאים מרצים חוקרים מנהלים וכו'
שלמדו הרבה מאוד ספרי יהדות על בוריים.
זיו תקרא ספר יהדות אחד(אמונה פילוסופיה) דע אותו היטב ואז נדבר.
כי אחרת אתה ועוד רבים ממגבי הפורום אינם יודעים דבר וחצי דבר על יהדות.
אני ממליץ על הכוזרי עם מפרשים.(פירוש של הרב שלמה אבינר שליט"א שמרכז בספריו מגוון עצום של מפרשים)
או מסילת ישרים עם פירוש.
היסטוריה יהודית מאתר "אש התורה".

ללמוד, חבר'ה ללמוד.

[זיו]

the king of the zone, בתאריך 10/1/08 , 17:19, אמר/ה:

למרות שאני אדם מאמין אין לי ספק שצורת החיים הדתית האורתודוכסית (ואני לא רפורמי) היא צורה מעוותת ומטומטמת.

"מה ששנוא עליך..."-חלק מתורת חז"ל, שסותר חלקים ממנה.

the king of the zone, בתאריך 10/1/08 , 17:19, אמר/ה:

למרות שאני אדם מאמין אין לי ספק שצורת החיים הדתית האורתודוכסית (ואני לא רפורמי) היא צורה מעוותת ומטומטמת.

שוב, האורתודוקסים מקיימים את תורת חז"ל כפי שהיא מופיעה במשנה ובגמרא, וכידוע בפרקי אבות רשום: "אל תהי תורתך קרדום לחפור בו".
הרמב"ם מוסיף ורושם שסופו של אדם כזה הוא ללסתם את הבריות. כפי ששנינו יודעים, במדינתנו הקטנה השוד בצורת מיסים זה דבר גלוי וידוע. כעת שנינו יכולים לראות כמה הרמב"ם צדק בדבריו.