פורום סטודנטים של אוניברסיטת בן-גוריון: עדכון מצבו של דוח שוחט.

מעבר לתוכן

משתמשים לא רשומים, שימו לב!

שונה הנוהל לגבי תגובות של אורחים, מעתה משתמשים לא רשומים יכולים לפרסם ולהגיב בפורום. אנא כתבו בשיקול דעת והימנעו מהשמצות.
  • « אחרון
  • 1
  • 2
  • 3
  • (4 עמודים)
  • +

עדכון מצבו של דוח שוחט. ותחזית לא אופטימית.

#1 פורסם 01/07/2008 - 11:20 המשתמש אינו מחובר כעת   איתמר ש. אייקון

  • \/.\/.\/.\/.\/.\/
  • אייקון
  • שלח הודעה פרטית
  • צפה בגלריה
  • קבוצה: רשומים+
  • הודעות: 1127
  • הצטרף: 17/08/2006
איפה עומד דוח שוחט ? הרבה זמן לא שמעתם על זה אז באתי לעדכן.

תוכן הדוח הוא ש 2.4 מיליארד ש"ח יועברו להשכלה הגבוהה, באופן של כסף צבוע, כלומר סכומים מוגדרים למטרות מוגדרות. מתוף סכום זה 600 מיליון הם של העלאה בשכר לימוד.
שרת החינוך החליטה להקפיא את העלאת השכר לימוד, אז האוניברסטאות מבקשים לקבל עכשיו 1.8 מיליארד.

משרד האוצר מתנגד להעברת הכספים מהסיבות הבאות :
כאשר הוסכם על דוח שוחט, הם לא דיברו על העלאה ב 23% בשכר של המרצים, מכיוון שהם כבר קיבלו כסף זה, זה יורד מהתוכנית.
חלק מהכסף כבר שוחרר לור"ה והם החליטו לחרוג מהתקציב, לא לעשות איתו מה שהוסכם, אלה לעשות מה שהם רוצים - תוך כדי חריגות גדולות.

משרד האוצר טוען שמכיוון שדוח שוחט בנוי בצורה של התניות, שהכסף אמור ללכת למטרה מסוימת ולא לאחרת - כל עוד הכסף לא הולך למטרה המוסכמת הוא לא ישחרר אותו.
ברוורמן וחברי ור"ה משתמשים בפרה הקדושה של ההשכלה - ואומרים שמשרד האוצר הורס את המשאב של המדינה, כי הם רוצים לקבל כסף ולעשות איתו מה שהם רוצים.

בגלל שהמצב תקוע, וור"ה ממש רוצים כסף, הוחלט בועדת כספים של הכנסת ללחוץ על הממשלה, לאשר את הדוח, ולהעביר את 1.8 מיליארד (שהסכום שהמרצים קיבלו עכשיו לא יהיה כלול), במקרה ולחץ זה לא יעזור - הם יחלו בתהליך של חיקוק חוק, על מנת ללחוץ על הממשלה.

מה שקורה עכשיו זה שבמינוי פוליטי ברוורמן הולך להיות יו"ר ועדת כספים, מה שיכול להביא למצב של לחץ על משרד האוצר לתת את הכסף לאוניברסטאות, בלי שום תוכנית ובלי ישום הדוח - ואז לא עשינו בזה כלום ודוח טוב שכולם הסכימו עליו ילך לטימיון.
אנשי אקדמיה ישראלים תומכים בחרם אקדמאי על ישראל - עד חיסולה של המדינה.



ציטוט

המדען המתאר אירועים היסטוריים פרי דמיונו הקודח, או עמיתו הקורא להחרמת ישראל מסיבות פוליטיות אינם מציגים תזות מלומדות וממוסמכות. משקלן המדעי שווה בערכו לקביעה שמרצים למדע המדינה מעדיפים לאכול סנדוויץ’ עם גבינה צהובה.

קשה להאמין שהתשוקה לסנדוויץ’ עם גבינה צהובה היא עילה לקידומו האקדמי של מרצה עלום שם במדע המדינה. ללא ספק היא מגבירה את סיכוייו לזכות בתואר “אוויל אקדמי משריש”.
~ד"ר יריב בן אליעזר

הבלוג המחודש.
0

#2 פורסם 01/07/2008 - 11:26 המשתמש אינו מחובר כעת   johnny rotten אייקון

  • Calm like a BomB
  • אייקון
  • שלח הודעה פרטית
  • קבוצה: מנהלי פורום
  • הודעות: 6763
  • הצטרף: 15/12/2005

צפה בהודעהאיתמר ש., בתאריך 1/7/08 , 10:20, אמר/ה:

איפה עומד דוח שוחט ? הרבה זמן לא שמעתם על זה אז באתי לעדכן.

תוכן הדוח הוא ש 2.4 מיליארד ש"ח יועברו להשכלה הגבוהה, באופן של כסף צבוע, כלומר סכומים מוגדרים למטרות מוגדרות. מתוף סכום זה 600 מיליון הם של העלאה בשכר לימוד.
שרת החינוך החליטה להקפיא את העלאת השכר לימוד, אז האוניברסטאות מבקשים לקבל עכשיו 1.8 מיליארד.

משרד האוצר מתנגד להעברת הכספים מהסיבות הבאות :
כאשר הוסכם על דוח שוחט, הם לא דיברו על העלאה ב 23% בשכר של המרצים, מכיוון שהם כבר קיבלו כסף זה, זה יורד מהתוכנית.
חלק מהכסף כבר שוחרר לור"ה והם החליטו לחרוג מהתקציב, לא לעשות איתו מה שהוסכם, אלה לעשות מה שהם רוצים - תוך כדי חריגות גדולות.

משרד האוצר טוען שמכיוון שדוח שוחט בנוי בצורה של התניות, שהכסף אמור ללכת למטרה מסוימת ולא לאחרת - כל עוד הכסף לא הולך למטרה המוסכמת הוא לא ישחרר אותו.
ברוורמן וחברי ור"ה משתמשים בפרה הקדושה של ההשכלה - ואומרים שמשרד האוצר הורס את המשאב של המדינה, כי הם רוצים לקבל כסף ולעשות איתו מה שהם רוצים.

בגלל שהמצב תקוע, וור"ה ממש רוצים כסף, הוחלט בועדת כספים של הכנסת ללחוץ על הממשלה, לאשר את הדוח, ולהעביר את 1.8 מיליארד (שהסכום שהמרצים קיבלו עכשיו לא יהיה כלול), במקרה ולחץ זה לא יעזור - הם יחלו בתהליך של חיקוק חוק, על מנת ללחוץ על הממשלה.

מה שקורה עכשיו זה שבמינוי פוליטי ברוורמן הולך להיות יו"ר ועדת כספים, מה שיכול להביא למצב של לחץ על משרד האוצר לתת את הכסף לאוניברסטאות, בלי שום תוכנית ובלי ישום הדוח - ואז לא עשינו בזה כלום ודוח טוב שכולם הסכימו עליו ילך לטימיון.

כמו כל דבר טוב שהולך לטמיון בגלל סוציאלסטים
"...No fault, none to blame
It doesn't mean I don't desire to
Point the finger, blame the other..."


כשאתה מתלונן אז אתה מצפה שיקשיבו לך, אבל כשמתלוננים עליך פתאום אתה הכבשה הקטנה שנוזל לה משהו אדום מהאוזן.
0

#3 פורסם 01/07/2008 - 14:50 אורח - אורח/ת

  • קבוצה: אורחים

צפה בהודעהאיתמר ש., בתאריך 1/7/08 , 10:20, אמר/ה:

איפה עומד דוח שוחט ? הרבה זמן לא שמעתם על זה אז באתי לעדכן.

תוכן הדוח הוא ש 2.4 מיליארד ש"ח יועברו להשכלה הגבוהה, באופן של כסף צבוע, כלומר סכומים מוגדרים למטרות מוגדרות. מתוף סכום זה 600 מיליון הם של העלאה בשכר לימוד.
שרת החינוך החליטה להקפיא את העלאת השכר לימוד, אז האוניברסטאות מבקשים לקבל עכשיו 1.8 מיליארד.

משרד האוצר מתנגד להעברת הכספים מהסיבות הבאות :
כאשר הוסכם על דוח שוחט, הם לא דיברו על העלאה ב 23% בשכר של המרצים, מכיוון שהם כבר קיבלו כסף זה, זה יורד מהתוכנית.
חלק מהכסף כבר שוחרר לור"ה והם החליטו לחרוג מהתקציב, לא לעשות איתו מה שהוסכם, אלה לעשות מה שהם רוצים - תוך כדי חריגות גדולות.

משרד האוצר טוען שמכיוון שדוח שוחט בנוי בצורה של התניות, שהכסף אמור ללכת למטרה מסוימת ולא לאחרת - כל עוד הכסף לא הולך למטרה המוסכמת הוא לא ישחרר אותו.
ברוורמן וחברי ור"ה משתמשים בפרה הקדושה של ההשכלה - ואומרים שמשרד האוצר הורס את המשאב של המדינה, כי הם רוצים לקבל כסף ולעשות איתו מה שהם רוצים.

בגלל שהמצב תקוע, וור"ה ממש רוצים כסף, הוחלט בועדת כספים של הכנסת ללחוץ על הממשלה, לאשר את הדוח, ולהעביר את 1.8 מיליארד (שהסכום שהמרצים קיבלו עכשיו לא יהיה כלול), במקרה ולחץ זה לא יעזור - הם יחלו בתהליך של חיקוק חוק, על מנת ללחוץ על הממשלה.

מה שקורה עכשיו זה שבמינוי פוליטי ברוורמן הולך להיות יו"ר ועדת כספים, מה שיכול להביא למצב של לחץ על משרד האוצר לתת את הכסף לאוניברסטאות, בלי שום תוכנית ובלי ישום הדוח - ואז לא עשינו בזה כלום ודוח טוב שכולם הסכימו עליו ילך לטימיון.


מהצד השני - האוניברסיטאות לא במצב טוב. האיום שבלי הזרמת כספים שנה הבאה לא תפתח הוא רק חצי איום - אין ספק שתהיה בעיה לפתוח את השנה הבאה בצורה זו, ושאם זה יהיה אפשרי, רמת ההוראה וגדלי הכיתות יגיעו למצב בלתי אפשרי. האוניברסיטאות צריכות שני דברים:
1. הבראה. לא מובן לי למה דו"ח שוחט לא דורש מהן לבדוק את העיניינים בתוכן ואת ההתייחסות שלהן לכספים.
2. כסף. אין מה לעשות, גם בשביל לשפר, צריך שיהיה כסף כדי לשלם למי שישפר. שיפור זה תהליך הדרגתי אבל בלי היכולת לממן את שלבי הביניים, המצב לא ישתפר.

האוצר מסרב לתת לאוניברסיטאות כסף בגלל שכר הלימוד. ברגע שהשרה הקפיאה סעיף אחד, האוצר לא מסכים לדו"ח (שמבחינתו מגיע כמקשה אחת ואי אפשר לבחור למלא רק חלק ממנו). אפשר לחשוב שהאוצר שולט על המדינה ושרה במדינת ישראל צריכה לעשות מה שהאוצר אומר לה.
אני לא נגד העלאה מתונה בשכר הלימוד, אבל הוחלט לא לעשות זאת כרגע. שרת החינוך החליטה משהו ופקיד באוצר אומר לה שהוא לא מסכים. זאת ההיררכיה במדינה.
0

#4 פורסם 01/07/2008 - 19:28 המשתמש אינו מחובר כעת   קקטוס אייקון

  • Ghost in the Machine
  • אייקון
  • שלח הודעה פרטית
  • צפה בגלריה
  • קבוצה: גנרלים בדימוס
  • הודעות: 31704
  • הצטרף: 19/06/2004

צפה בהודעהאורח/ת, בתאריך 1/7/08 , 13:50, אמר/ה:

האוצר מסרב לתת לאוניברסיטאות כסף בגלל שכר הלימוד. ברגע שהשרה הקפיאה סעיף אחד, האוצר לא מסכים לדו"ח (שמבחינתו מגיע כמקשה אחת ואי אפשר לבחור למלא רק חלק ממנו). אפשר לחשוב שהאוצר שולט על המדינה ושרה במדינת ישראל צריכה לעשות מה שהאוצר אומר לה.
אני לא נגד העלאה מתונה בשכר הלימוד, אבל הוחלט לא לעשות זאת כרגע. שרת החינוך החליטה משהו ופקיד באוצר אומר לה שהוא לא מסכים. זאת ההיררכיה במדינה.


תקרא שוב.
האוצר מסרב להעברת הכספים לא בגלל הקפאת המהלך של העלאת שכר הלימוד אלא בגלל שור"ה לא מנתבים את הכסף לאן שהוא מיועד על פי המוסכם בדו"ח. להקפאת העלאת שכר הלימוד הוא פשוט קיצץ 600 מליון שהיו מיועדים לכך. דווקא משום שדו"ח שוחט בנוי בצורה של "סכומים מוגדרים למטרות מוגדרות" זה בדיוק הפוך מ"מקשה אחת" כמו שתיארת.

זה מאוד פשוט. יש רפורמה. אם הוסכם ליישם אותה, או חלקים ממנה, אז כסף שמוגדר למטרה מסויימת צריך ללכת לשם. אחרת כל הדו"ח הזה היה יכול להיות שורה אחת: "ועדת שוחט ממליצה להעביר לאוניברסיטאות 2.4 מיליארד שקלים" וזהו. אבל הוא לא.
מתקשים בקורסים מבוא לכלכלה א' או מבוא לכלכלה ב'? דברו איתי.

תמונה מצורפת


.Procrastinate now, don't put it off




צפה בהודעהBla-Bla, בתאריך 27/07/2010 - 01:57, אמר/ה:

*גם יפה, גם חכמה וגם מתרגלת בחסד. אני רוצה להיות כמוך.
0

#5 פורסם 01/07/2008 - 19:30 המשתמש אינו מחובר כעת   דורון סער אייקון

  • ההבדל היחיד בין פוליטיקאי לבין המשיח הוא בלוחות הזמנים
  • אייקון
  • שלח הודעה פרטית
  • קבוצה: רשומים+
  • הודעות: 13015
  • הצטרף: 08/12/2003
המועצה להשכלה גבוהה מניחה, תוך שהיא מתבססת על ניסיון העבר, שהציבור ילחץ להעביר להם עוד ועוד כסף ללא כל ביקורת, ולעזאזל כל הוועדות וההמלצות.
0

#6 פורסם 01/07/2008 - 19:42 המשתמש אינו מחובר כעת   קקטוס אייקון

  • Ghost in the Machine
  • אייקון
  • שלח הודעה פרטית
  • צפה בגלריה
  • קבוצה: גנרלים בדימוס
  • הודעות: 31704
  • הצטרף: 19/06/2004

צפה בהודעהדורון סער, בתאריך 1/7/08 , 18:30, אמר/ה:

המועצה להשכלה גבוהה מניחה, תוך שהיא מתבססת על ניסיון העבר, שהציבור ילחץ להעביר להם עוד ועוד כסף ללא כל ביקורת, ולעזאזל כל הוועדות וההמלצות.


ואם לא, אז תמיד אפשר לאיים בשביתת האוניברסיטאות ואז פשוט לתת לסטודנטים להלחם בשבילם. זה יהיה קל כמעט כמו לנפנף מול שור בבד אדום.
מתקשים בקורסים מבוא לכלכלה א' או מבוא לכלכלה ב'? דברו איתי.

תמונה מצורפת


.Procrastinate now, don't put it off




צפה בהודעהBla-Bla, בתאריך 27/07/2010 - 01:57, אמר/ה:

*גם יפה, גם חכמה וגם מתרגלת בחסד. אני רוצה להיות כמוך.
0

#7 פורסם 01/07/2008 - 20:42 אורח - אורח/ת

  • קבוצה: אורחים

צפה בהודעהקקטוסית, בתאריך 1/7/08 , 18:28, אמר/ה:

תקרא שוב.


קראתי - פשוט קראתי באתרי החדשות ולא את הייצוג (המעט חד צדדי) שאיתמר נתן.
האוצר רוצה לקבל את דו"ח שוחט כמקשה אחת ולא מסכים למלא רק חלק ממנו - כל הסעיפים יבוצעו כמו שהם כותבים, הכספים יגיעו גם מהעלאה בשכר הלימוד והאוניברסיטאות יעשו את מה שהאוצר/דו"ח אומר.
העובדה בשטח היא שלא רק שהאוצר מתווכח על מה האוניברסיטאות יעשו עם הכסף, הוא לא מסכים בכלל לתת להן את הכסף כי הסעיף של שכר הלימוד הוקפא ע"י שרת החינוך (מה שאומר שאם סעיף אחד בדו"ח בוטל, מבחינת האוצר, כל הדו"ח בטל). אני לא מסכימה עם ההקפאה הזאת, אבל אני יותר לא מסכימה שפקידים באוצר יחליטו מה לעשות במקום השרים.
וגם אם מה שאיתמר אמר היה הסיבה היחידה לבעיות שיש היום - אחריות משרד החינוך שהאוניברסיטאות יעשו מה שהממשלה החליטה שהן יעשו, לא משרד האוצר. הם ב power trip שהם יכולים לבקר ולשלוט על כל מה שבא להם.
0

#8 פורסם 01/07/2008 - 21:11 המשתמש אינו מחובר כעת   דורון סער אייקון

  • ההבדל היחיד בין פוליטיקאי לבין המשיח הוא בלוחות הזמנים
  • אייקון
  • שלח הודעה פרטית
  • קבוצה: רשומים+
  • הודעות: 13015
  • הצטרף: 08/12/2003

צפה בהודעהאורח/ת, בתאריך 1/7/08 , 19:42, אמר/ה:

קראתי - פשוט קראתי באתרי החדשות ולא את הייצוג (המעט חד צדדי) שאיתמר נתן.
האוצר רוצה לקבל את דו"ח שוחט כמקשה אחת ולא מסכים למלא רק חלק ממנו - כל הסעיפים יבוצעו כמו שהם כותבים, הכספים יגיעו גם מהעלאה בשכר הלימוד והאוניברסיטאות יעשו את מה שהאוצר/דו"ח אומר.
העובדה בשטח היא שלא רק שהאוצר מתווכח על מה האוניברסיטאות יעשו עם הכסף, הוא לא מסכים בכלל לתת להן את הכסף כי הסעיף של שכר הלימוד הוקפא ע"י שרת החינוך (מה שאומר שאם סעיף אחד בדו"ח בוטל, מבחינת האוצר, כל הדו"ח בטל). אני לא מסכימה עם ההקפאה הזאת, אבל אני יותר לא מסכימה שפקידים באוצר יחליטו מה לעשות במקום השרים.
וגם אם מה שאיתמר אמר היה הסיבה היחידה לבעיות שיש היום - אחריות משרד החינוך שהאוניברסיטאות יעשו מה שהממשלה החליטה שהן יעשו, לא משרד האוצר. הם ב power trip שהם יכולים לבקר ולשלוט על כל מה שבא להם.


או בניסוח אחר:

על האוצר לקיים רק את הסעיפים בדוח שטובים לראשי האוניברסיטאות, ואילו על ראשי האוניברסיטאות לא חובה לקיים את הסעיפים בדוח שנועדו לסייע לעתיד ההשכלה הגבוהה ולעתיד המדינה.
0

#9 פורסם 01/07/2008 - 21:12 המשתמש אינו מחובר כעת   Cynic אייקון

  • בא והולך.
  • אייקון
  • שלח הודעה פרטית
  • קבוצה: מנהלי קבוצות לימוד
  • הודעות: 3514
  • הצטרף: 16/05/2007

צפה בהודעהאורח/ת, בתאריך 1/7/08 , 19:42, אמר/ה:

קראתי - פשוט קראתי באתרי החדשות ולא את הייצוג (המעט חד צדדי) שאיתמר נתן.



לא רוצה לריב על כל מה שאתה אומר, אבל גם הייצוג בתקשורת הוא "קצת" חד-צדדי.
Utinam barbari spatioum proprium tuum invadant
0

#10 פורסם 01/07/2008 - 22:18 אורח - אורח/ת

  • קבוצה: אורחים
הנה כבר מדברים על עוד עליה בשכר לימוד
http://www.ynet.co.i...3562740,00.html
0

#11 פורסם 01/07/2008 - 22:28 המשתמש אינו מחובר כעת   דורון סער אייקון

  • ההבדל היחיד בין פוליטיקאי לבין המשיח הוא בלוחות הזמנים
  • אייקון
  • שלח הודעה פרטית
  • קבוצה: רשומים+
  • הודעות: 13015
  • הצטרף: 08/12/2003

צפה בהודעהאורח/ת, בתאריך 1/7/08 , 21:18, אמר/ה:

הנה כבר מדברים על עוד עליה בשכר לימוד
http://www.ynet.co.i...3562740,00.html


מניפולציה תקשורתית רגילה.

שכר הלימוד עולה פשוט משום שהוא צמוד למדד. בנוסף, הממשלה מעולם לא התחייבה ששכר הלימוד לא יעלה, ושונשיין חתם בכל זאת על ההסכם שלא הבטיח זאת.
0

#12 פורסם 01/07/2008 - 23:10 אורח - אורח/ת

  • קבוצה: אורחים

צפה בהודעהאיתמר ש., בתאריך 1/7/08 , 10:20, אמר/ה:

מה שקורה עכשיו זה שבמינוי פוליטי ברוורמן הולך להיות יו"ר ועדת כספים, מה שיכול להביא למצב של לחץ על משרד האוצר לתת את הכסף לאוניברסטאות, בלי שום תוכנית ובלי ישום הדוח - ואז לא עשינו בזה כלום ודוח טוב שכולם הסכימו עליו ילך לטימיון.


מה אתה אומר? מינוי פוליטי לראשות ועדת הכספים? איך הם מעיזים? מה יהיה הסוף? מינוי פוליטי לראשות הממשלה?
0

#13 פורסם 02/07/2008 - 00:43 אורח - אוי ואבוי

  • קבוצה: אורחים
http://news.walla.co.il/?w=//1306270
0

#14 פורסם 02/07/2008 - 00:46 אורח - Guest_אורח_*

  • קבוצה: אורחים

צפה בהודעהאיתמר ש., בתאריך 1/7/08 , 10:20, אמר/ה:

מה שקורה עכשיו זה שבמינוי פוליטי ברוורמן הולך להיות יו"ר ועדת כספים, מה שיכול להביא למצב של לחץ על משרד האוצר לתת את הכסף לאוניברסטאות, בלי שום תוכנית ובלי ישום הדוח - ואז לא עשינו בזה כלום ודוח טוב שכולם הסכימו עליו ילך לטימיון.


מי אמר שזה דו"ח טוב?
למה אתה חושב שכולם הסכימו עליו?
0

#15 פורסם 02/07/2008 - 00:56 אורח - Guest_אורח_*

  • קבוצה: אורחים

צפה בהודעהדורון סער, בתאריך 1/7/08 , 20:11, אמר/ה:

או בניסוח אחר:

על האוצר לקיים רק את הסעיפים בדוח שטובים לראשי האוניברסיטאות, ואילו על ראשי האוניברסיטאות לא חובה לקיים את הסעיפים בדוח שנועדו לסייע לעתיד ההשכלה הגבוהה ולעתיד המדינה.

על אנשי האוצר לזכור כי הם הרשות המבצעת. לא המחוקקת. קרי על אנשיו לבצע את הנחיות הממשלה/כנסת. אתה רואה עובד מדינה אחר שעושה בחוקי המדינה, כמו חוק התקציב, כרצונו? כל מג"ד יחליט מתי ועל מי לירות, כל פקיד בביטוח לאומי יחלק כסף לפי ראות עיניו, וכל מנהל אגף במשרד החינוך ישנה את חומר הלימוד בהתאם לקריזה שחטף בבוקר.
מי מאנשי האוצר שמרגיש שהדבר נוגד את צו מצפונו או את תפיסותיו הכלכליות-חברתיות מוזמן לעזוב את עבודתו או/ו להגר (רחוק ככל האפשר).
ויפה שעה אחת קודם.
0

  • « אחרון
  • 1
  • 2
  • 3
  • (4 עמודים)
  • +


תגובה מהירה

  

1 משתמשים קוראים נושא זה
0 משתמשים, 1 אורחים, 0 משתמשים אנונימיים


לוח שותפים באר שבע | דירות להשכרה בבאר שבע | עבודה בחו"ל | פירסום באתר
לימודי תעודה