|
משתמשים לא רשומים, שימו לב!
שונה הנוהל לגבי תגובות של אורחים, מעתה משתמשים לא רשומים יכולים לפרסם ולהגיב בפורום. אנא כתבו בשיקול דעת והימנעו מהשמצות.
הפרת הסכמים ע"י הממשלה
דרוש הסבר
#1
פורסם 24/09/2008 - 22:06
איתמר ש. 
 - \/.\/.\/.\/.\/.\/
-
-
קבוצה:
רשומים+
-
הודעות:
1127
-
הצטרף:
17/08/2006
ההתאחדות מפרסמת בלי סוף שהמאבק הנוכחי הבא עלינו לטובה הוא בנושא כיבוד הסכמים של הממשלה וכלל לא קשור לאידאולוגיה מסויימת.
הסתכלתי על ההסכם :
ואני לא רואה את הסעיף המדובר שהממשלה התחייבה לא להעלות את שכר הלימוד, או סעיף כלשהו שהופר.
סעיף 1 מדבר על דוח שוחט, כיום הדוח עדיין לא נידון בממשלה ונציגי הסטודנטים כן שותפים לדיונים שנערכים בנושא, וכן הביעו הסכמה שהנושא יועבר הלאה לממשלה.
סעיף 3 מדבר על שכר הלימוד, אבל רק של 2008.
איפה ההפרה המדוברת?
אנשי אקדמיה ישראלים תומכים בחרם אקדמאי על ישראל - עד חיסולה של המדינה.
ציטוט המדען המתאר אירועים היסטוריים פרי דמיונו הקודח, או עמיתו הקורא להחרמת ישראל מסיבות פוליטיות אינם מציגים תזות מלומדות וממוסמכות. משקלן המדעי שווה בערכו לקביעה שמרצים למדע המדינה מעדיפים לאכול סנדוויץ’ עם גבינה צהובה.
קשה להאמין שהתשוקה לסנדוויץ’ עם גבינה צהובה היא עילה לקידומו האקדמי של מרצה עלום שם במדע המדינה. ללא ספק היא מגבירה את סיכוייו לזכות בתואר “אוויל אקדמי משריש”. ~ד"ר יריב בן אליעזר
הבלוג המחודש.
0
#2
פורסם 24/09/2008 - 22:22
קקטוס
 - Ghost in the Machine
-
-
קבוצה:
גנרלים בדימוס
-
הודעות:
31704
-
הצטרף:
19/06/2004
אני חושבת שהבעיה היא בהגדרה של מהו "דיון בנושא המלצות ועדת שוחט". אם תשאל אותי, הדיון הוא על הדו"ח כרפורמה כלל מערכתית במערכת ההשכלה הגבוהה. אם תשאל את האדומים, הדיון הוא על כל דבר שקשור לגובה שכר הלימוד, בלי קשר להקשר.
אבל יש לזה סיבה טובה. ההסכם שנעשה בין שני הצדדים הוא קשקוש ומקורו באי הבנה שאני בכלל לא בטוחה שנעשתה בתום לב (מצד שני הצדדים).
הסטודנטים רואים בדו"ח שוחט כרפורמה בגובה שכר הלימוד בעוד שהממשלה רואה בדו"ח שוחט כרפורמה במערכת ההשכלה הגבוהה.
ואז מסתכלים על ההסכם ורואים שמי שמכתיבה את ההקשר היא אכן הממשלה.
בהסכם לא כתוב שדיונים בנוגע לגובה שכר הלימוד - באופן כללי - יעברו קודם הידברות בין נציגי ממשלה וסטודנטים.
"לאחר הגשת המלצות ועדת שוחט וטרם דיון בנושא זה בממשלה" , כך מתחיל הסעיף הראשון במדבר על הידברות, ההקשר של ההידברות עם הסטודנטים הוא הקשר הדו"ח.
הממשלה לא מפרה שום הסכם.
ומי שחתם על ההסכם הזה לא היה תמים. הוא רצה שיהיה כתוב משהו שישכנע את המוני הסטודנטים שיש הישג לשביתה המטומטמת (סליחה). הוא הציג את ההסכם בתקשורת ומול הסטודנטים כאילו ההקשר הוא הקשר גובה שכר הלימוד, כן דו"ח שוחט, לא דו"ח שוחט. כמובן שזה לא ההקשר הנכון.
מתקשים בקורסים מבוא לכלכלה א' או מבוא לכלכלה ב'? דברו איתי.
.Procrastinate now, don't put it off
 Bla-Bla, בתאריך 27/07/2010 - 01:57, אמר/ה:
*גם יפה, גם חכמה וגם מתרגלת בחסד. אני רוצה להיות כמוך.
0
#4
פורסם 24/09/2008 - 22:47
אורח - אורח/ת
איילה, בתאריך 24/9/08 , 21:32, אמר/ה: הממשלה לא מפרה שום הסכם
היא מצאה דרך להעלות את שכר הלימוד בדרך עקיפה
זה הופך את זה למגעיל, בין אם זה נכון להעלות את שכר הלימוד או לא.
מה מגעיל בזה?
רק לפני שנה אגודת הסטודנטים נלחמה על העלאת שכר המרצים ב35% במחאה על שחיקה.
אם השחיקה הייתה כל כך גדולה, מדוע שלא יעלו את שכר הלימוד בשיעור דומה, ולו רק בשביל לשמור על שוויו הריאלי? אם לא עושים זאת, המשמעות היא ששכר הלימוד ירד בשליש בשנים האחרונות! אז שהסטודנטים לא יתלוננו על הייקור הנוכחי.
0
#5
פורסם 24/09/2008 - 22:47
אורח - Nessus
איילה, בתאריך 24/9/08 , 21:32, אמר/ה: הממשלה לא מפרה שום הסכם
היא מצאה דרך להעלות את שכר הלימוד בדרך עקיפה
זה הופך את זה למגעיל, בין אם זה נכון להעלות את שכר הלימוד או לא.
אבל זה לא צפוי? ארגוני הסטודנטים היו צריכים להשתמש בקודקוד שאין להם כדי לסתום פרצות.
0
#6
פורסם 24/09/2008 - 23:02
איילה
 - כסף
-
-
קבוצה:
רשומים+
-
הודעות:
4254
-
הצטרף:
06/03/2007
אורח/ת, בתאריך 24/9/08 , 21:47, אמר/ה: מה מגעיל בזה?
רק לפני שנה אגודת הסטודנטים נלחמה על העלאת שכר המרצים ב35% במחאה על שחיקה.
אם השחיקה הייתה כל כך גדולה, מדוע שלא יעלו את שכר הלימוד בשיעור דומה, ולו רק בשביל לשמור על שוויו הריאלי? אם לא עושים זאת, המשמעות היא ששכר הלימוד ירד בשליש בשנים האחרונות! אז שהסטודנטים לא יתלוננו על הייקור הנוכחי.
אני לא אומרת מאבק מוצדק או לא
אני אומרת שלהבטיח משהו ואח"כ לחפש פירצה כדי לא לקיים את ההבטחה זה מגעיל
זה שהממשלה חלשה ונכנעת לכל שביתה שעושים זה כבר משהו אחר
0
#8
פורסם 25/09/2008 - 01:25
קקטוס
- Ghost in the Machine
-
-
קבוצה:
גנרלים בדימוס
-
הודעות:
31704
-
הצטרף:
19/06/2004
איילה, בתאריך 24/9/08 , 22:02, אמר/ה: אני אומרת שלהבטיח משהו ואח"כ לחפש פירצה כדי לא לקיים את ההבטחה זה מגעיל
זה שהממשלה חלשה ונכנעת לכל שביתה שעושים זה כבר משהו אחר
כמו שנאמר לפני, "הממשלה" לא הבטיחה כ ל ו ם .
מתקשים בקורסים מבוא לכלכלה א' או מבוא לכלכלה ב'? דברו איתי.
.Procrastinate now, don't put it off
Bla-Bla, בתאריך 27/07/2010 - 01:57, אמר/ה: *גם יפה, גם חכמה וגם מתרגלת בחסד. אני רוצה להיות כמוך.
0
#9
פורסם 25/09/2008 - 01:34
דורון סער
 - ההבדל היחיד בין פוליטיקאי לבין המשיח הוא בלוחות הזמנים
-
-
קבוצה:
רשומים+
-
הודעות:
13015
-
הצטרף:
08/12/2003
Nessus, בתאריך 24/9/08 , 21:47, אמר/ה: אבל זה לא צפוי? ארגוני הסטודנטים היו צריכים להשתמש בקודקוד שאין להם כדי לסתום פרצות.
לאיתי שונשיין יש קודקוד, אבל לציבור הסטודנטים אין.
הוא הבין היטב מה כתוב במסמך שעליו הוא חתם.
0
#10
פורסם 25/09/2008 - 07:56
איילה
- כסף
-
-
קבוצה:
רשומים+
-
הודעות:
4254
-
הצטרף:
06/03/2007
קקטוסית, בתאריך 25/9/08 , 0:25, אמר/ה: כמו שנאמר לפני, "הממשלה" לא הבטיחה כ ל ו ם . דורון סער, בתאריך 25/9/08 , 0:34, אמר/ה: לאיתי שונשיין יש קודקוד, אבל לציבור הסטודנטים אין.
הוא הבין היטב מה כתוב במסמך שעליו הוא חתם.
אז מתי אתם עוברים לפוליטיקה?
0
#11
פורסם 26/09/2008 - 16:54
איתמר ש.
- \/.\/.\/.\/.\/.\/
-
-
קבוצה:
רשומים+
-
הודעות:
1127
-
הצטרף:
17/08/2006
ציטוט ...יושב ראש אגודת הסטודנטים, עמית קציר, הפגין אמש יחד עם סטודנטים נוספים שהגיעו מב"ש: "לא ייתכן כי הממשלה תפר בכזו קלות הסכם שנחתם בסך הכול בשנה שעברה. בהסכם נכתב בצורה מפורשת כי לא יעלה שכר הלימוד אלא לאחר משא ומתן עם הסטודנטים ובכל זאת, בפועל פקידי האוצר עושים את העולה על רוחם".
אנשי אקדמיה ישראלים תומכים בחרם אקדמאי על ישראל - עד חיסולה של המדינה.
ציטוט המדען המתאר אירועים היסטוריים פרי דמיונו הקודח, או עמיתו הקורא להחרמת ישראל מסיבות פוליטיות אינם מציגים תזות מלומדות וממוסמכות. משקלן המדעי שווה בערכו לקביעה שמרצים למדע המדינה מעדיפים לאכול סנדוויץ’ עם גבינה צהובה.
קשה להאמין שהתשוקה לסנדוויץ’ עם גבינה צהובה היא עילה לקידומו האקדמי של מרצה עלום שם במדע המדינה. ללא ספק היא מגבירה את סיכוייו לזכות בתואר “אוויל אקדמי משריש”. ~ד"ר יריב בן אליעזר
הבלוג המחודש.
0
#12
פורסם 26/09/2008 - 19:07
Cynic
 - בא והולך.
-
-
קבוצה:
מנהלי קבוצות לימוד
-
הודעות:
3514
-
הצטרף:
16/05/2007
איתמר ש., בתאריך 26/9/08 , 15:54, אמר/ה:
אין שכל אין דאגות.
Utinam barbari spatioum proprium tuum invadant
0
#13
פורסם 26/09/2008 - 19:30
אורח - אורח/ת
איתמר ש., בתאריך 26/9/08 , 15:54, אמר/ה:
יש פה מישהו מהמועצה שיכול להסביר מדוע יו"ר המועצה משקר בצורה כל כך בוטה?
0
#14
פורסם 26/09/2008 - 20:40
איילה
- כסף
-
-
קבוצה:
רשומים+
-
הודעות:
4254
-
הצטרף:
06/03/2007
אורח/ת, בתאריך 26/9/08 , 18:30, אמר/ה: יש פה מישהו מהמועצה שיכול להסביר מדוע יו"ר המועצה משקר בצורה כל כך בוטה?
אם כבר, אתה מדבר על יו"ר האגודה
למועצה אין יו"ר, יש לה מזכ"ל, והוא סתם *****
0
#15
פורסם 26/09/2008 - 21:13
איתמר ש.
- \/.\/.\/.\/.\/.\/
-
-
קבוצה:
רשומים+
-
הודעות:
1127
-
הצטרף:
17/08/2006
אורח/ת, בתאריך 26/9/08 , 18:30, אמר/ה: יש פה מישהו מהמועצה שיכול להסביר מדוע יו"ר המועצה משקר בצורה כל כך בוטה?
(לחברי הועד יש מדיניות של לא להשתמש באתר הזה, היחידי שכותב כאן זה joejoe s והוא לא זמין בשבוע הקרוב.)
מה שאפשר לעשות זה לשאול את היו"ר, עמית קציר, בעצמו : yor@aguda.bgu.ac.il, ויהיה נחמד אם תביאו את התשובה לכאן.
אני פניתי לדוברת ההתאחדות (לא האגודה) והיא רק חזרה על המשפט ש"כתוב בפירוש שאסור להעלות את שכ"ל", הבנתי שממנה לא אקבל תשובה אז נשלח מייל גם ליו"ר (בועז) הוא עדיין לא ענה לי.
אנשי אקדמיה ישראלים תומכים בחרם אקדמאי על ישראל - עד חיסולה של המדינה.
ציטוט המדען המתאר אירועים היסטוריים פרי דמיונו הקודח, או עמיתו הקורא להחרמת ישראל מסיבות פוליטיות אינם מציגים תזות מלומדות וממוסמכות. משקלן המדעי שווה בערכו לקביעה שמרצים למדע המדינה מעדיפים לאכול סנדוויץ’ עם גבינה צהובה.
קשה להאמין שהתשוקה לסנדוויץ’ עם גבינה צהובה היא עילה לקידומו האקדמי של מרצה עלום שם במדע המדינה. ללא ספק היא מגבירה את סיכוייו לזכות בתואר “אוויל אקדמי משריש”. ~ד"ר יריב בן אליעזר
הבלוג המחודש.
0
1 משתמשים קוראים נושא זה
0 משתמשים, 1 אורחים, 0 משתמשים אנונימיים
|
|
התחברות
הירשם
עזרה
פתח נושא חדש
הוספת תגובה
ציטוט מרובה